Migration du forum

[caro]

ouais, on a pourtant tenté avec un sujet sur le porno...
non, la seule solution que je vois c'est une fille à poils (ou épilée hein) avec chaque post.

Euh. Pardon. Je voulais pas donner l'impression de prendre ça à la légère, mais des fois je ne peux m'empêcher de me dire que chaque chose a une fin...malheureusement ou heureusement...et bon...je ne sais pas s'il y a quelque chose à faire. Et en même temps, ça a toujours fonctionné par cycles ici bas alors je ne panique pas trop, même si c'est vrai que le temps des débats passionnés semble être derrière nous...parce que parce que...ça a déplu, ça en a refroidi plein, etc, etc. Donc aujourd'hui le ton est beaucoup plus léger, on badine, et de temps en temps on parle sérieux, mais sans trop s'attarder...
Pour parler de mon cas, j'essaye de faire ce que je peux sans non plus me forcer, mais je tente de rester présente quand même, discrètement (mais je sais faire que ça, même IRL alors bon..)

[Yoan]

Ce qui me fait espérer malgré tout, c'est que les meilleures phases du forum l'ont été par les contributions conjuguées de moins d'une dizaine de posteurs vraiment réguliers. Potentiellement, on a donc les participants pour poursuivre le rythme qu'on a à peu près toujours eu, qui plus est sur des thèmes variés (on a nos spécialistes dans des créneaux bien spécifiques).
Le problème encore une fois, c'est que le peu d'intervenants actifs qu'on a ne permet pas que ces derniers deviennent justement inactifs. Parce qu'on tombe direct dans le "presque rien", où 2 ou 3 posteurs alimentent des topics désertés. Or, une fois que la dynamique s'installe, on est d'autant moins enclins à poster que "personne" ne réagit. Cercle vicieux, tout ça.
Ce qui est vrai aussi, c'est que ce forum a déjà connu de telles phases - pour certaines même bien plus inquiétantes d'ailleurs - et qu'il s'en est toujours relevé. A ceci près que là je vois deux facteurs défavorables :

- Le non-renouvellement des piliers. les nouveaux s'effacent très vite, les anciens baissent de pied, et ce n'est donc pas compensé.

- A titre personnel - et tant pis si ça sonne un peu égocentrique/narcissique - je pense que j'ai déjà tenu le navire à moi tout seul, ou presque, pendant longtemps. Je me souviens d'un temps où je postais 15 pavés durant la nuit pour relancer autant les débats sérieux que les Topicalacons. Et comme j'étais très vicieux, j'essayais même de pointer certains points sensibles dont je savais qu'ils susciteraient des réactions. Et ça marchait relativement souvent.
Je l'ai déjà dit, mais aujourd'hui, et même si je reste le posteur le plus acharné, je ne peux plus faire ça. Je poste mes 2 à 3 messages journaliers, mais comme le feraient des posteurs modérés sur des forums plus fréquentés que celui-ci. Là encore, je ne compense plus les périodes de "moins".

Ce forum a pourtant un avenir, potentiellement. Silverchair n'est plus, mais le groupe donnera suite à des projets solo pour Daniel, et même éventuellement à une résurrection des Disso. Le forum n'est donc pas "sans objet", même si sa spécialisation appelle évidemment à une fréquentation dans la basse moyenne. Il en a de toute façon toujours été ainsi.
Sauf qu'en l'état, on manque de forces vives. Et comme souvent, si ceux qui "lisent" postaient juste un peu à droite à gauche de façon spontanée, tout fonctionnerait beaucoup mieux. Mais le souci est toujours le même quand on fait cette suggestion : d'une part, se "forcer" à poster n'est jamais plaisant, et d'autre part, on se dit toujours qu'on le fera quand d'autres le feront. Et on attend...

[Binouz]

Lorsque ce forum est né, j'ai relu avec plaisir et souvent grand étonnement certains topic du précédent forum.
Je trouvais justement que nous étions spontanés, très spontanés... jusqu'à un moment, où justement, la spontanéité a pu être reproché à certains. Le fait de devoir "étoffer notre propos" est souvent revenu sur le tapis, comme si on était à la fac.
Pour ma part, je me suis dis que ne posterai plus que sur des thèmes que je me sentais capable d'assumer, de défendre bec et ongles, que je maitrisais... Ce qui pour moi, va à l'encontre de la "discussion", telle que je la conçois : confronter des points de vue, avancer ensemble dans la réflexion, etc etc. Je l'ai déjà dis. D'ailleurs, caro le souligne très bien : ça a déplus, ça en a refroidi..... Donc dans ces conditions, c'est dur d'être spontané....
C'est la faute a personne, hein, mais voilà.

Ensuite, il n'y a plus un seul étudiant sur le forum (silver ça compte pas), on est quasi tous comme des cons aux 35H, certains avec des gosses, donc je pense qu'on a tous autre chose à faire.
Pis voilà, moi les jeux vidéos et les films d'animation, j'm'en br*** donc j'ai pas envie de participer, je ne sais pas quoi dire. Comme mes sujets de prédilection genre littérature ou tatouage n'intéresse personne, ce qui ne me pose pas de problème en soi, mais j'ai pas envie de me prendre la tête sur un post que personne va lire.

Je ne sonne pas la fin du forum, mais je pense juste qu'il faut accepter son évolution, en espérant de jours meilleurs.

[Yoan]

En l'occurrence, tu fais partie des personnes qui n'ont pas moins posté en arrivant ici, c'est même plutôt le contraire.

En revanche, que certaines discussions un peu passionnées aient créé des tensions, certes. Mais d'une part, c'est quelque-chose de presque banal dans à peu près n'importe quel forum vivace et fréquenté. Ça n'a rien de très spécifique à ce qui s'est passé ici, et j'ai d'ailleurs vu la même chose en d'autres lieux un paquet de fois. C'était souvent d'ailleurs bien plus tendu. D'autre part, et là c'est le point central pour moi, ce forum n'a jamais, mais alors absolument jamais, tenté d'instituer une obligation de poster comme-ci ou comme ça. Je m'explique : il y a toujours eu des sujets sérieux, d'autres moins, des thread ultra détendus, superficiels, et d'autres plus consistants. Chacun pouvait faire son choix et poster comme il l'entendait. Il y avait un tas d'alternatives, et de la place pour tout le monde. C'est d'ailleurs toujours le cas.
C'est à ne pas confondre - j'y tiens - avec le fait d'intégrer des débats un tant soit peu travaillés lorsqu'il y en a, sans même faire l'effort de construire soi-même un peu ses réponses. Imagine simplement qu'en réponse à ton topic "Ça m'rase", on se soit contenté d'arriver avec des assertions toutes faites et non-étayées, ne me dis pas que ça t'aurait intéressée, ou même que tu aurais trouvé le procédé constructif. Encore une fois, tous les topics n'exigeaient pas le même niveau d'investissement, et je ne pense pas abuser lorsque j'affirme qu'à un certain moment, un "débat" doit véhiculer un vrai fond et des idées pour qu'il mérite ce nom. Ensuite, dire qu'on réclamait des thèses ultra-pointilleuses, c'est à mon sens injuste. Simplement faire l'effort d'un "parce que" de quelques lignes, ça me satisfaisait tout à fait, tout en ayant toutefois conscience qu'il était donné à n'importe qui d'intervenir pour exprimer en quoi il n'était éventuellement pas d'accord avec le "parce que" en question. Parce que le principe de base, c'est ça. C'est peut-être parfois pénible pour certains, mais je ne vois pas l'intérêt de mouliner des "Bon, chacun son avis" histoire de ménager les égos coûte que coûte, et enterrer nos discours. Et puisque je devine que ça me vise plus ou moins, je ne me suis jamais senti les prétentions d'un maître de conférence en demandant à quelqu'un de m'expliquer par des arguments, la position qu'il dit tenir.

Alors oui, parfois quand on s'implique dans une discussion, on met ses nerfs et ses émotions à l'épreuve. Parfois on se prend plus ou moins gentiment la tête, et je conçois tout à fait que ça puisse mener à des ras-le-bol. Mais si c'est le prix à payer pour ne pas céder au nivellement par le bas systématique, dans une volonté de ne surtout froisser personne, alors je maintiendrai mes exigences si j'étais amené à devoir les réaffirmer.

[Binouz]

C’est pas toi que je vise particulièrement, hein. Personne d'ailleurs. Ou plutôt tout le monde dès lors que le sujet lui tiens un peu à cœur.
Mais même si je suis d'accord avec ce que tu défends, il n'empêche que ça a les répercussions que tu constates aujourd'hui, c'est tout.

[Yoan]

Ben, c'est à dire que je ne pense même pas, non.
Les topics "chauds" - appelons-les comme ça - ont surtout pour caractéristique première de générer plein de posts sur le coup, même si pas toujours pour de bonnes raisons. En revanche, qu'ils aient refroidi tant de monde, j'en doute. J'en compte deux et demi là, grand max'. (Le "demi", c'est toi. En plus ça se marie à merveille avec ton pseudo ).

Et surtout, il n'y a plus eu de prise de bec depuis de très nombreux mois maintenant, la participation avait repris sans problème après la dernière fois, et ça n'a rechuté que très récemment en termes de fréquentation/participation. Pour d'autres raisons, j'en suis assez convaincu.

[Binouz]

[Yoan]

D'accord là-dessus, mais ça laisse tout autant entendre qu'il est possible que l'absence d'efforts pour comprendre l'autre provienne de celui qui répond de façon laconique et opaque. Comme si on refusait de s'inscrire dans un enchînement logique... Une discussion, où les posts se font écho.

Et je tiens juste à repréciser que quand je dis que j'attends de certaines réponses qu'elles aient un minimum de consistance, c'est replacé dans un contexte, en fonction du thème, de la personne qui me répond, et de ce qu'elle me dit. Et c'est un argument spontané que j'utilise en mon seul nom. Je veux dire, je n'en fais pas une grande règle incontournable qui doit forcément accompagner tout post. Comme dirait l'autre "ça dépend".

D'ailleurs, moi je m'exprime souvent sur des sujets que je suis loin de maîtriser sans m'en cacher. Mieux, je revendique même le droit de me tromper et dire des conneries.

[Silver*Dream]

Tiens, je me disais il y a peu qu'une discussion de ce genre allait forcément poindre après la fin du groupe...

Ça doit faire 9 mois que j'ai rien posté de plus de 15 lignes, un peu à partir du moment où j'ai commencé à travailler à Paris, puis il y a eu mon départ. J'ai pas grand chose à dire pour ma défense, j'ai découvert beaucoup de choses, rencontré pas mal de monde dans le but de me construire une vie sociale, alors je me suis tenu assez loin d'internet. J'y vais beaucoup moins qu'avant, et puis j'avoue qu'avec la présence de facebook je ressens moins le besoin de venir parler de ma vie ici, ou de poster des vidéos, etc. Certes, facebook n'est pas pratique pour les débats animés, c'est d'ailleurs ce qui me manque ici, mais bon j'avais promis un post sur Merkel et je ne m'y suis toujours pas mis alors je crois que moi-même j'ai peu de temps à accorder à ce genre de choses en ce moment. C'est étrange car je compte ouvrir un blog d'actualités... J'ai reporté mon attention sur d'autres choses (blogs, journaux), du coup j'ai du mal à partager mon temps.
Je continue à venir vous lire ceci dit, car vos vies et vos idées m'intéressent toujours autant ! D'ailleurs je suis moins en contact avec la plupart d'entre vous, depuis ma désertion, et ça me fait chier. C'est la principale raison qui me retient ici, car admettons-le, j'ai peu posté sur Silverchair pendant le temps où j'ai traîné mes guêtres around.

Voilà, pas grand chose à dire d'autre... Je suis moins optimiste que Yoan sur l'avenir du forum, car s'il y a toujours eu des périodes de creux, nous nous sommes relevés pour l'intérêt réciproque qu'on se portait, mais aussi car on savait que le groupe reviendrait. Le hiatus actuel semble plus proche de durer 10 ans, voire ad vitam eternam, que quelques années. J'ai vraiment du mal à imaginer un avenir au groupe, et dans ce contexte là, les nouveaux membres... Ça a toujours été notre problème: on manque de chair fraîche, et cela va empirer. Car certains partent, ils travaillent, ont des enfants, vivent en couple, les trois. C'est pas évident d'accorder autant de temps qu'avant au forum, lorsque nous étions étudiants, Binouz l'a dit. J'ai beau toujours l'être, le rythme est nettement plus intense.

Du coup ouais, je vais arrêter de promettre un grand retour, car j'ai du mal à me croire. Je préfère vous retrouver à Paris prochainement, c'est plus dans mes possibles !

[Yoan]

[Binouz]

[Yoan]

Woputain je suis tellement d'accord. Et pourtant, je fais partie des victimes (très consentantes) de cette saleté.

Mais je te remercie de le dire à ma place, j'aurais craint de passer pour un rageux.

[Auré]

[Silver*Dream]

Ouais, je suis aussi d'accord pour facebook, même si quand je poste ici, je parle aussi à une masse de personnes, hein... Il y a moins de monde, nonobstant les inconnus qui lisent, donc je dis d'autres choses, mais le principe est assez similaire. Facebook a le défaut de ses qualités, il permet de toucher plus de monde mais la plupart des gens choisissent aussi d'en rester là. Ceci dit, pour ma part, vu que je continue à envoyer des lettres manuscrites à mes amis proches ou ceux qui n'utilisent pas/moins facebook, je ne pense pas que cela me touche particulièrement. Le tout est de s'en rendre compte, et de prendre du recul dessus, je reste fan des relations bilatérales (je parle comme mes profs, #soupir).

Pour revenir au forum, évidemment qu'il va falloir changer son thème. Si on espère de nouveaux membres, se cantonner à Daniel Johns est une erreur, mais en même temps je ne vois pas ce sur quoi d'autre on peut s'ouvrir. Je pense aussi que certaines personnes verraient d'un mauvais œil l'arrivée massive de nouveaux membres, car ils apprécient la promiscuité des lieux.
De plus entre 2007 et 2009, on sortait à peine de la période Young Modern, la dynamique était donc là. Pendant ce temps, le phénomène facebook montait également, et comme je l'ai dit ce n'est pas anodin pour certains membres.

Mais moi aussi, je l'aime bien ce forum !

[Yoan]

[Silver*Dream]

Ce serait gonflé, mais qui a dit qu'ils ne participaient plus/moins ? Je ne m'incluais pas dedans

Anyway, on verra. Dans un premier temps, élargir le forum à Daniel Johns est une évidence, ainsi qu'aux projets parallèles. Attendons de voir ce que cela donne !

[Linoa]

Bin moi j'ai jamais trop posté , on va dire que je lis beaucoup mais que je n'ai jamais vraiment le temps de poster tout ce que je veux. Alors honnêtement je fuis les topics à débats parce que d'une j'aurai jamais le temps de répondre ce que je veux et ça m’énerverait de répondre qu'à moitié et donc de ne pas exprimer mes opinions jusqu'au bout et deuxièmement parce que j'avoue que c'est des trucs que je préfère faire en vrai.
Après je me vois pas trop venir raconter mon week-end ou autre, là si faut que j'aille parler de mon envie grandissante de me refaire tatouer et en même temps remettre les photos de mes tatouages. Faut aussi que j'aille encore parler de 15 jeux vidéos, de quelques films que j'ai vu au ciné ou en dvd, de plein de séries télé ou encore de quelques trucs musicaux mais le manque de temps est bien trop présent. A l'époque où je postais beaucoup, j'étais effectivement au lycée, on a quand même beaucoup plus de temps à cet âge-là... Maintenant avec le travail, la vraie vie et tout ça devient compliqué.
Après ça m'empêche effectivement pas de venir lire le forum tous les jours mais entre lire et avoir le temps d'écrire un message de plus de trois mots, y a un grand pas ^^

Je pense que par contre, ce forum ne sera jamais vraiment à l'abandon, y a des périodes de creux mais je dirais que c'est un peu de partout pareil.

Par contre, je suis complètement d'accord avec Binouz, c'est impressionnant comme les gens ne parlent plus que par Facebook... "ouais t'as vu machin elle a dit ça sur fb", "j'ai zappé de te prevenir, je fais ma fête samedi mais en même temps si tu regardais FB"... Même un client qui voulait venir voir un truc sur ma voiture m'a dit "bon on se capte sur fb pour le rdv"... A croire que même les mails c'est devenu obsolète.

Et merde voila je peux même pas finir mon post, je dois aller manger

[Auré]