Penser Alternatif

[Binouz]

[Yoan]

J'aime bien comment tu présentes la revue, son concept éditorial etc.
Mais va savoir si je suis formaté ou que sais-je, mais j'admets que les contraceptions via les remèdes de grand-mères, ça a tendance à me faire pouffer. Parce que j'ai l'impression que c'est relativement connu, tenté par pas mal de gens, et que ce n'est... pas fiable.

Ce n'est toutefois qu'une impression en effet. Mais soit la pilule est un énorme mensonge qui profite à l'industrie pharmaceutique, soit, pour répondre à la question qui clôt ton post, j'imagine pas le bordel.

[Binouz]

[Yoan]

C'est précisément de cette histoire de cycles dont on m'a parlé.
Bon, je ne veux pas prendre position, mais de mon côté j'en ai des échos ultra-mitigés. Peut-être parce que si la théorie est effectivement infaillible, la mise en pratique pose pour sa part beaucoup de problèmes.

[Binouz]

La mise en pratique bête et méchante du calcul du cycle n'est en effet peut être pas fiable a 100%, mais les signaux qu'envoient le corps le sont. Je veux dire, les choses n'arrivent pas par l'opération du saint esprit, il se passe quelque chose à ce moment là, encore faut il arriver à le saisir. Et c'est certainement là que la non fiabilité dont tu parles agit : ce n'est pas la nature qui n'est pas fiable, mais la lecture que l'on en fait.

[Yoan]

[Auré]

[Auré]

[Yoan]

Ah mais maintenant, je miserais bien quelques billets sur une réponse de Binouz.
Mais ne vous abstenez pas - ahaha - s'il le faut on coupera le HS pour le remettre au bon endroit.

[Binouz]

[Yoan]

Pour faire court, les méthodes que l'on qualifiera de "naturelles", ou en tout cas celle(s) que tu défends, sont fiables si les personnes qui s'y prêtent "connaissent leur corps", et se révèlent capables de gérer quelque-chose d'effectivement moins simple que d'avaler un cachet. Ce qui revient à dire, si l'on est un tant soit peu désabusé sur la nature humaine, et que comme moi on nourrit quelques accointances misanthropes, que globalement, ça ne marchera pas.

Maintenant, je me pose la question : est-ce que la généralisation de la pilule, c'est parce qu'on veut faire la fortune des labo', ou bien c'est parce qu'on refuse de croire "les masses" capables de se plier à une méthode plus "contraignante" ?
Moi j'en sais rien. Mais là me reviennent en tête toutes les cruches finies qui avortent déjà plusieurs fois par an malgré les moyens de contraception dits "simples" à disposition, du coup je me dis que j'arrive à concevoir que la possibilité de leur laisser le choix fasse sacrément flipper. Et qu'on s'y refuse, du coup.

Et bon, je ne veux pas t'agacer hein, mais par souci d'honnêteté dans la démonstration, se prendre en exemple et dire "tu vois bien, sur moi ça marche", ça n'a pas plus de valeur que d'en prendre une autre sur qui ça foire, pour "démontrer" exactement l'inverse.
(Ici l'anti-matheux qui rappelle qu'un exemple n'est pas une preuve )

[Binouz]

Je pense qu'il est plus facile de faire confiance aveuglément que de tâcher d'être "libre" en étant conscient du monde. Ça vaut pour tout, et pas seulement pour la pilule : pour la nourriture, pour l'éducation, pour le savoir, pour la culture.
Ensuite, c'est un mode de vie. Se résigner, pour moi, c'est facile. Décider de faire autrement est un effort que la plupart n'est pas près à fournir.

J'édite, en réponse à l'édit de Yoan : de même que les "j'ai entendu dire que, "c'est bien connu que", "on sait que" qui revenaient dans vos posts à toi et Auré

[Binouz]

[Yoan]

Nan mais idéologiquement, prôner la liberté c'est une chose, mais dans le cadre de la discussion qu'on tenait ici, il est aussi question de mesurer les conséquences à court terme d'une méthode que je veux bien "imaginer" efficace sous certaines conditions, mais pour laquelle je n'ai aucune certitude.
D'ailleurs, contrairement à Auré, je ne manifeste rien de catégorique, j'ai juste des doutes. Des doutes que je peux donc me permettre de contextualiser en prenant des exemples, qui sont pertinents ou pas d'ailleurs, mais j'admets juste avoir vaguement tiqué sur une phrase où tu sembles faire de ton cas une preuve ou une démonstration. Parce que je n'ai évidemment aucun doute que ça marche pour toi. Mais tu n'es pas les autres, et, encore une fois, par souci d'honnêteté intellectuelle, je ne peux pas, juste sur la foi de ce que tu développes là, envoyer balader d'un revers de la main tous les discours qui vont à l'encontre de ce que tu défends ici.
Mais peut-être un jour hein.

[Binouz]

[Yoan]

Personne n'a contesté que ça fonctionnait "par exemple" pour toi, et ce dès le début. Après oui, j'admets que j'avais cru lire une pointe d'ironie sarcastique dans le "mais je suis sûrement une exception", c'est ce qui m'a fait douter de tes intentions. Je n'ai vraiment pas voulu être chiant je t'assure, ni chercher la petite bête - dédicace au lit de Silver - j'ai juste fait part de la façon dont j'ai spontanément interprété ce bout de phrase.

Pour le reste, moi je n'ai effectivement aucun problème à imaginer possibles des alternatives. Ca aussi je crois l'avoir dit.
En fait, mon blocage est certainement très politiquement incorrect, parce que même en faisant sauter mes derniers doutes sur le strict plan théorique, j'ai surtout peur de voir les gens déconner encore plus qu'ils ne le font déjà, s'ils optent pour une méthode plus contraignante. En admettant qu'elle le soit.

[caro]

Moi y a une question que je me pose quand même...enfin c'est plus une remarque...j'ai l'impression que la libido se développe plus pendant les périodes à risques ou chances de grossesse, le désir est plus fort...et du coup, je me dis "mais comment on fait pour y résister ?"
Non parce qu'il faut être super rationnel et raisonnable pour oser la méthode que tu utilises binouz, mais est-ce que tu peux lutter contre le désir à ce point ? C'est vrai ça, vous en parlez pas.
C'est le risque parfois d'être faible face au désir et de se laisser emporter en se disant "advienne que pourra". Tu mesures pas toujours les conséquences de tes actes sur le moment, ou alors si, mais le désir est plus fort. Et ça, que tu sois une cruche de 15 ans ou une adulte responsable comme moi

Et, sans vouloir me la jouer féministe, pourquoi on parle jamais de la contraception chez les hommes ? Hein ? Y a des études menées sur une pilule "masculine", mais jamais ça n'a abouti... C'est quoi cette résistance ? On peut gâcher le corps d'une femme mais pas çui d'un mec ?

[Yoan]

Je dois dire que tout ça me semble fort pertinent.

Mais sur la pilule masculine, moi c'est tout bêtement la première fois que j'en entends parler. Alors j'ai pas franchement l'impression de montrer de la résistance. Et je serais curieux de voir combien de filles y seraient opposées également.

Sinon, mon désir ne me donne pas l'impression d'être cyclique. Mais c'est sûrement parce que je n'ovule pas.

Et il va falloir couper ce topic en deux.

[Binouz]

[caro]

Ah bah ouais, je suis bête !
Non mais en plus je sais pas pourquoi, j'ai lié cette méthode avec l'abstinence pendant les périodes "à risques".
Cependant, je crois que la question du désir et du problème du tout tout de suite sans obstacle est une clé pour comprendre ce qui se joue dans les grossesses non désirées, répétées, ado...MAIS BREF.
Moi, je suis incapable de toute façon de prendre quoi que ce soit régulièrement. C't'un vrai souci parfois, je vous assure.