Nos lectures

[Binouz]

Ne vois tu pas, comme moi, la sincérité qui émane de ce regard, profond comme les abîmes les plus soyeux? (?) Cette pose, qui témoigne l'amour qu'il porte à son lectorat ? Et si c'était vrai ? Mais Marc... où es-tu ?









('voyez, c'est pas évident d'écrire comme Marc)

[caro]

Bon, je nous sens un peu seules là. J'men vais.

[Binouz]

Merci pour le soutien

[caro]

[cici]

[Binouz]

[Paint]

Bon, du coup je suis tout confus, je sais plus si on s’engueule ou si on rigole, et tout est parti d’un livre. Voyez, il faut les bruler les livres, ils provoquent des animosités !

J’pense pas qu’on puisse niveler par le bas quand on parle de lecture. Malheureusement, on est dans une société ou le temps pris pour soi est réduit au ridicule, ou on enchaine boulot-maison-dodo 5/7 (ou 7/7 dans certains cas, merci la F1 – bref) et ou lire, du moins pour moi, est devenu un luxe.

Le peu de temps que je passe a la maison, ou «loin du travail », j’essaye de le passer avec ma chérie et ma famille, et je me rends compte que mon temps « perso » se limite vraiment aux quelques taches physiologiques qu’un couple ne partage pas !!!

Du coup, ca fait des plombes que j’ai rien lu en dehors de magazines. Le dernier livre que j’ai (commencé), c’est Glamorama de Bret Easton Ellis. J’ai eu la chance, lors de l’école de journalisme, de rencontrer des profs qui nous poussaient a lire des trucs a nous plutôt que des livres imposés, pour ensuite en faire une critique et un vrai article en bonnes et dues formes. Du coup en 3 mois j’avais torché presque tout Ellis, de Moins que zéro aux Lois de l’attraction en passant par American Psycho. J’avais absolument adoré, et je m’étais promis de continuer sa bibliographie et de la finir. Bah désormais, j’ai plus le temps. Vous allez me dire « tu pourrais trouver le temps, tu ne fais pas d’effort, nuances ». Pas faux.

Mais la ou je rejoins plus Binouz que Caro, c’est que pour moi, on en est a un point ou lire, c’est déjà bien. De la même façon que le soir je me regarderais plus un Green Lantern ou une merde du genre qu’un Citizen Kane (exemple véridique arrivé il y a deux jours !), bah je pense que quand t’as peu de temps devant toi, après une grosse journée de boulot, tu te poseras plus facilement devant un Levy que devant un Ellis, au hasard.

Cela veut-il dire que je ne suis pas capable de digérer un Citizen Kane ? J’espère que non (je le saurais ce weekend !), et c’est la ou je rejoins les deux demoiselles qui me précédent, mais il faut le temps, l’envie, et que quand je dis envie, j’entends la autant l’envie de le lire « depuis un moment » que l’envie du moment, de l’instant ou on se pose sur le canapé. On peut être plein de bonne volonté, vouloir se lancer dans un livre, se dire le matin « ce soir j’attaque machin », arriver a la maison et faire une sieste. Je suis désolé mais c’est comme ca. C’est ma faute, j’ai personne d’autre à blâmer que moi-même, mais c’est comme ca.

Si ce mec, que je n’ai jamais lu, fait du bien aux gens, laissez le vivre merde. D’un coté, lui, il fait sa tambouille, si les gens ne voulaient pas le lire, ils ne le liraient pas. Personne ne pousse tous ces gens à acheter ses livres (OK, le matraquage télé/radio/tête de gondole aide !), Alix en a deux (qu’elle n’a toujours pas lu leur préférant le Journal d’Anne Frank et un livre sur le deuil dont j’ai oublié le nom), j’en ai jamais approché un de ma vie, ok ca sent un peu l’eau de rose mais… et alors ? IL NE FAIT DE MAL A PERSONNE.
Encore une fois et ca revient a ce que disait Yoan ou a nos milliers de conversations sur la dérive de la France au niveau musical, mais est-ce la faute de tous ces tacherons a guitare sèche si les gens aiment leur merde ? Non, ils étaient juste la au bon moment, faut pas se faire d’illusion ca va pas durer mille ans pour eux, mais si les gens avaient bon gout ca se saurait.
Tout ca pour dire qu’Auré, continue a lire Levy si tu aimes, et si tu trouves le temps de lire autre chose, tant mieux. Si j’ai le temps – et l’envie – je regarderais Citizen Kane ce weekend et pas Captain America

[Yoan]

Non mais le discours sur le fait qu'on puisse considérer un auteur/artiste trop mauvais pour constituer un tremplin vers quoi que ce soit, ça se défend tout à fait. Rien de ce que dit Caro à ce sujet ne me pose problème, je dis la même chose sur Christophe Maé et tant d'autres. Ce n'est évidemment pas tant de leur faute, mais je les trouve en effet "nocifs".
La seule différence à la limite ici, et tu as sans doute raison de le souligner, c'est que lire tout court, c'est déjà pas rien. Alors que de la musique, tout le monde en écoute, ou au pire en entend. C'est d'ailleurs pour ça que les gens qui se sentent spéciaux en disant "Je ne pourrais pas me passer de musique" me font gentiment sourire. A contrario, beaucoup se passent très bien de livres en revanche.

Ce qui m'a énervé/touché ici, c'est de voir que Auré a choisi de ne pas répondre, comme pour dire, "Ok, passons à autre-chose", et que deux pages plus loin, envolé l'espèce de soin précautionneux avec lequel on s'exprimait pour à la fois taper sur un mec qu'on trouve super mauvais, et ne pas vexer celle qui a dévoilé contre son gré qu'elle l'appréciait, on placarde sa tronche en grand pour se foutre de sa gueule.
A vrai dire, je n'imaginais pas trouver aussi vite une réponse à la question que j'avais posée ailleurs, "Peut-on rire de tout ?"
Dans le cas présent, parce que ça faisait suite à une descente en flammes largement étayée et qui n'a pas été contestée, et parce que malgré tout, on sait que c'est sensible de démolir quelque-chose que quelqu'un d'autre aime, j'ai trouvé que ça faisait beaucoup.
Alors pour répondre à Binouz, je connais mes défauts : je déteste ne pas avoir le dernier mot. Mais ça implique qu'on me réponde, qu'on me dise que j'abuse ou que sais-je. Là, j'ai juste eu l'impression qu'on continuait de taper sur une victime déjà morte depuis 10 posts - RIP Marc Levy - et qu'on continuait de viser, indirectement ou non, quelqu'un qui a lâché l'affaire, et qui compte les pages en attendant que ça cesse.
Alors oui, je suis certainement un peu parti-pris ( ), et je n'ai peut-être pas à jouer au chevalier blanc. Mais je refuse qu'on dise que je suis du genre à encore taper sur la planche quand le clou est déjà enfoncé depuis deux pages.

[Paint]

Je suis d’accord avec toi sur la majorité de ton post.
Mais au final je pense que la fin de la discussion s’est déroulée entre Binouz et Caro et elles se répondaient probablement sans arrière-pensées et sans penser a mal vis-à-vis d’Auré. Enfin c’est comme ca que j’ai lu d’un point de vue extérieur.

Levy a pris cher, mais en même temps Auré n’a pas déclaré être sa plus grande fan ultime non plus, et j’ai pas trouvé ca mesquin vis-à-vis d’Auré, perso. J’espère qu’elle ne l’a pas (trop) mal pris, mais sincèrement, n’ayant qu’un avis objectif et extérieur a tout ca, j’ai pas senti de méchanceté dans sa direction.

Tu le précises toi-même, mais sur l’ancien forum je me souviens avoir défendu des groupes/films qui ont pris bien cher, lâcher l’affaire parce que je ne me sentais pas de continuer ma défense, et te lire ou lire SilverSon/Dream, Zorn ou autres débattre sur le sujet pendant encore deux-trois pages.

Je pense que le forum est un peu a fleur de peau en ce moment, un rien déclenche vite une mini-embrouille et il serait juste bon de prendre un peu de recul – on se connait tous plus ou moins personnellement, on sait que personne ici n’est foncièrement méchant ou mal intentionné et je pense qu’une fois tout mis a plat, on oublie vite tout ca…

[Yoan]

Auré s'est définie comme une fan, si.
Bon après, moi tant qu'on me parle de "débat", ça me va. C'est peut-être con, mais ce qui m'a énervé, c'est les deux ou trois posts plus moqueurs et sans fond, photos à l'appui. Je les ai trouvés déplacés étant donné les circonstances, et c'est uniquement quand on en est venu là que je me suis dit que ça suffisait.

Bref.

[Silver*Dream]

[Yoan]

Étant donné ton édit, je n'en rajoute pas sur Levy. Parce que bon, me taxer moi de faire dans la censure...
D"autant que je ne pointe rien d'interdit, juste quelque-chose, qu'à tort ou à raison, j'estime déplacé.

Par contre, je t'assure que je connais des gens qui sortis de Facebook et du programme télé', ne lisent rien du tout. Ou tout du moins, ne lisent plus rien suite à des études qui n'ont pas atteint le BAC.
Donc moi j'ai envie de confirmer : tout le monde ne prend pas la peine de lire. Pour le plaisir de lire je veux dire. Ou alors Closer oui.
En revanche, des gens qui n'écoutent pas de musique, dans les mêmes proportions, je me trompe peut-être, mais j'ai du mal à voir.

[Binouz]

Auré, si tu t'es sentie raillée, je m'en excuse.
Bien entendu, tu n'étais pas du tout, mais alors pas du tout, visée. Ni même aucun lecteur de cet auteur. D’ailleurs, tout au long de ces pages, j'ai essayé de comprendre ce qui pouvait motiver ces lectures. Une intervention de ta part, d'ailleurs, aurait été la bienvenue, et constructif même, pour la suite de la discussion.
Le fil nous a mené a faire des blagues, pas drôles, mais qui n'étaient en rien une insulte envers qui que ce soit... C'est venu comme c'est parti. Je ne pensais à personne en rédigeant, je pense que caro non plus, mais là, je parle en mon nom. Maintenant, je peux comprendre que ça t'ai touché, même si encore une fois, et j'insiste, c'était sans arrière pensée. La discussion, je ne l'ai pas menée "Auré en tête", tu vois ce que je veux dire ?

Maintenant, Yoan, tu remplis ton rôle. Y'a de l'affect en jeu, l'objectivité d'une situation s'en retrouve un peu biaisé. Ça, ça peut se comprendre. Mais que cela vienne du mec qui, lorsqu'il n'aime pas quelque chose, ménage le moins les susceptibilités de ses interlocuteurs, la verve acerbe et bien aiguisée, bah ça me fait légèrement sourire.
En fait non. J'aimerai bien que ça me fasse sourire mais non. Ça m'attriste.

EDIT : Et ce n'est certainement pas les injonctions despotiques qui mettront fin aux conversations mal orientées, hein.

[Yoan]

Non mais là-dessus, j'aimerais bien être clair.

J'ai pas arrêté de dire à Auré, à chaque fois que Levy se faisait démolir, que ça faisait partie du jeu. Les débats sur un forum, ça implique effectivement la possibilité de lire des choses pas marrantes sur des choses qu'on peut aimer profondément. Je l'avais même prévenue avant qu'elle s'inscrive. D'ailleurs, pour la énième fois, je ne vise aucun des posts qui découle de l'échange logique de points de vue.
D'autant que oui, de mémoire, j'ai déjà mis des coups de pelle à Mika, 24, ou Frusciante. Liste évidemment non exhaustive. Ce qui m'a fait m’engueuler respectivement avec Greeny et Ash, puis agacer un peu - j'imagine - Zorn. Liste non exhaustive non-plus, ça va sans dire.

Maintenant, je le répète, je ne me souviens vraiment pas avoir déjà fait suivre un démolissage en bonne et due forme de cet acabit, de remarques purement moqueuses et "légères", comme si ce n'était pas en rajouter une couche. M'est avis que ça avait déjà été suffisamment radical. Et d'ailleurs, personne n'accuse ces quelques incartades humoristiques d'être volontairement cruelles ou directement adressées à qui que ce soit, mais merde, c'est quand même pas parce que je suis du genre à écrire de façon tranchée et cinglante, que je n'aurais pas le droit de dire que cette "légèreté" était de trop. Encore une fois, elle a lâché l'affaire, elle attendait que ça cesse. Bon, le regard ténébreux de Levy en XXL avec des commentaires parodiés, une fois. Deux fois. Puis jusque sur le mini-tchat... Alors oui, j'ai trouvé que ça commençait à faire beaucoup et que ça tournait à l'humiliation décomplexée.
Apparemment, tout le monde aurait eu le droit de te le faire remarquer, sauf moi.

Très bien, mais alors je veux que tu me dises pourquoi.
Pour 24, c'est mon avis sur la série qui avait saoulé Greeny. Idem pour mon avis sur la musique de Mika avec Ash, j'avais même laissé le dernier mot à Satine sur ce sujet, à l’époque (exploit). Quant aux différentes engueulades avec Ash, je rebondissais toujours sur ses posts, je ne surenchérissais pas tout seul.
Quant au truc sur Glee récemment, c'était un post ultra second degré pour "piquer" Silver, d'autant que j'ai rien contre la série.
Alors bon, en toute honnêteté , il y a des choses que je me sentirais illégitime de dire effectivement. Pas de soucis avec les posts incendiaires donc, à partir du moment où ils sont argumentés. Mais bon, moi j'ai entendu Auré me dire "Bah là, elles postent des photos de bonne sœur. Puis après y'a sa tronche en grand... Puis des smileys. Pffff, tant pis".

Et le lendemain, pendant qu'elle dormait, j'ai retrouvé Marc Levy le clown sur le mini-tchat. Alors oui, j'ai fait savoir que ça commençait à être lourd, sachant qu'il y en a une qui attend qu'on le lâche trois secondes. Avec mon tact habituel certes, mais j'assume.

[Klimt Eastwood]

Dimanche dernier il faisait hyper beau et j'ai décidé pour l'occasion d'aller au parc pour lire un peu. J'ai d'ordinaire toujours un livre un cours et ces derniers temps grâce à mon anniversaire j'ai été plutôt gâté en livre.
Parmi les trois bouquins que m'a offert ma meilleure amie j'ai choisis de commencer par ravage de Barjavel. je crois que je n'en avais pas lu depuis le collège du Barjavel. Alors le petit côté retour en enfance m'a plu. Il y a un petit côté lecture sous la couette, tard le soir à la lueur d'une lampe de poche. ca à un goût d'été, de cabane et de découverte.
Enfin je rejoins le parc et plutôt que de m'asseoir sur un banc comme je fais d'habitude je m'éloigne du sentier, le traverse le gazon et je m'adosse à un arbre. Je commence mon livre, je rentre directement dedans, j'oublie le groupe de jeune qui fait la fête à 8 metres de moi, j'oublie les gamins qui crient, je suis totalement immergé.
Trente minutes plus tard un type m’interrompt. j'ai pas tout de suite fait gaffe, il m'a fallu un certain temps pour décrocher de mon univers. Le premier truc qui m'interpelle c'est que le mec est en chaussettes. je le dévisage des pieds à la tête. il semble complètement stone. Il me lance :
"Tu lis vraiment un livre ?"
Là j'ai envie de lui répondre "Ben ouais j'suis pas en train de faire un tennis connard !" mais je me contente seulement d'une partie de la phrase "ben ouais."
Il semble un peu déconcerté alors il me demande :
"Tu lis quoi ?"
En repliant le livre sur mon indexe et en tendant la couverture devant lui je répond :
"ravage de Barjavel."
Il me sort :
"ah c'est difficile ça Barjavel."
Je lui dis :
"non, pas spécialement non."

Et là il m'achève :
"Si je devais comparer Barjavel à un arbre, je le comparerais à un tourbillon !"
Moi :
"Ouais, un tourbillon."

je crois que je lui ai fait peur en fait. il aurait été plus rassuré si j'avais été un simple dealer de drogue.

[Paint]

Merci Klimt, un beau post. Et tu m'as bien fait rire. Ce topic en avait besoin !!!!

[Yoan]

[Binouz]

Ah, en rentrant du Portugal on a acheté deux de ses romans : le voyage de l’éléphant et L'Année de la mort de Ricardo Reis mais j'les ai pas encore lu . Et ouais, ses essais on l'air d'être hyper intéressants en effet.

[Auré]

[Binouz]

Tu parles de ça ?